venerdì 6 novembre 2015

Tempesta D'Amore: Puntata n. 2354 - Luisa e David presto sposi! [Germania, 30 novembre 2015]

Tempesta D'Amore: Romanticismo tra Luisa e David [FOTO: ARD/Christof Arnold]
Tempesta D'Amore: Puntata n. 2354. Dopo la delusione subita con Alexandra (Kristina Dorfer), Norman (Niklas Loffler) è felicissimo che Saskia abbia un interesse per lui. Il ragazzo che ignora che la giornalista lo stia usando per avere informazioni sulla morte di Alina (Martina Scholzhorn). Alexandra scopre la verità e cerca di avvisare Tina (Christin Balogh): la giornalista è sulle sue tracce per quel che riguarda le visioni di Alda. 

David (Michael Kuhl) vorrebbe accelerare i tempi, sposando al più presto Luisa (Magdalena Steinlein) ma lei lo convince ad iniziare i preparativi con calma, organizzando una festa di fidanzamento. Su consiglio di Poppy (Birte Wentzek), David organizza una sorpresa per Luisa e i due trascorrono del tempo insieme in una delle baite dell'hotel. Beatrice (Isabella Hubner) scopre da Nils (Florian Stadler) che i due si sono fidanzati..

Pur di distrarsi dal suo incontro con Beatrice, Charlotte (Mona Seefried) si getta a capofitto nel lavoro, occupandosi della 'questione Alda'. Alfons (Sepp Schauer) le parla delle sue visioni ma..

122 commenti:

  1. Che visione tremenda questa foto! Se penso che poi è la baita della prima volta di Julia e Niklas, sembra proprio quella. A qualcuno questi due ispirano romanticismo con i palloncini rosa e tutto il resto o anche solo con la loro presenza? Giò

    RispondiElimina
    Risposte
    1. Sinceramente sembra essere la stessa e anche se fosse a me non dà fastidio visto che sono due cose completamente diverse, oltre che impossibile da paragonare.. A me dà molto più fastidio il fatto che il romanticismo sia assente nella coppia protagonista.. A me sti due non interessano proprio..

      Elimina
    2. Sì è la stessa, che avevano usato se non sbaglio anche quella volta che Pauline e Leonard erano rimasti ammanettato al letto dopo la notte brava tra amici....diciamo He agli autori deve piacere molto questa baita :)
      comunque si, romanticismo zero proprio....
      Sabrina

      Elimina
    3. saranno a corto di set? :D

      dora

      Elimina
    4. Sono a corto di tutto, questi autori, specialmente di buone idee.
      Sara

      Elimina
  2. che comportamenti luisa.. chiara

    RispondiElimina
  3. La foto mi dà il voltastomaco.
    Curiosa questa giornalista. Diciamo che sa fare bene il suo lavoro.

    RispondiElimina
  4. Non sono il mio genere, ma i palloncini non mi danno fastidio. Ciò che non sopporto è David. Non so se sia un'impressione, ma ha un atteggiamento arrogante. Laura

    RispondiElimina
    Risposte
    1. Non danno fastidio neanche a me in linea di massima ma accostati a questa "coppia" si. Certo che, se lo scopo degli autori era rendere questa coppia intermedia, come la più insopportabile di sempre, ci sono riusciti, almeno a me fanno venire il voltastomaco. Giò

      Elimina
    2. Che la coppia sia insopportabile insopportabile, soprattutto nella parte maschile per me, è poco ma sicuro. Io credo che, almeno in parte, la cosa sia voluta, visto che David è dichiaratamente cattivo. Non è uno che parte come buono e poi peggiora. Laura

      Elimina
    3. Concordo in pieno con Gio' e Laura, la trovo al momento la coppia intermedia finora vista più insopportabile di sempre, probabilmente come dite voi per via di David, non lo sopporto proprio.... se era lo scopo degli autori renderlo odioso direi che a loro e all attore vanno i piu sinceri compliemtni, sono riusciti anche troppo bene nella intento!
      Sopportavo quasi meglio Pauline e Daniel ed è tutto un dire...
      Sabrina

      Elimina
    4. E' anche quello il punto, secondo me, lui, nonostante il "mistero/senso di colpa" per la morte del padre, è dichiaratamente cattivo, quando lo vedi, sembra una persona negativa, è superbo e arrogante soprattutto quando si confronta con Sebastian (lo fa apposta chiaramente per provocarlo, anzi ci prova gusto). Però aver introdotto la storia del padre come "unica attenuante" del personaggio, per me, è indicativa del fatto che gli autori non hanno ancora deciso del tutto "di che morte farlo morire" né in questa stagione, né in quella successiva, se resterà (io spero di no, però appartiene ad una famiglia con parentele "importanti" e potrebbero volerci puntare sopra). Insomma è come se avessero lasciato una via d'uscita alla negatività di David. Giò

      Elimina
    5. Concordo con Gio', anche secondo me lo lasciano volutamente ambiguo perché non sanno ancora che fine fargli fare, comunque (nulla contro l attore ovviamente) a me il personaggio non piace moltissimo, se dovessi scegliere preferirei non rimanesse nemmeno come secondario in una prossima stagione
      Sabrina

      Elimina
    6. Giò, è praticamente ciò che penso io. Sembra un personaggio in bilico tra negatività e positività. Se lui agisse solo per senso di colpa, dovrebbe mostrare dispiacere per ciò che sta facendo, invece, ci prova gusto. Anch'io penso che gli autori stiano decidendo cosa farne. Laura

      Elimina
    7. Io invece non vedo in David niente di così cattivo; in confronto a Sebastian, quando ricopriva questo ruolo è un santo. Per non parlare del fatto che pure Sebastian quando era l'antagonista era arrogante e non faceva altro che provocare Niklas.. Quando lo faceva lui andava bene, adesso che è arrivato il suo turno, tutti a prendere le sue difese?

      Elimina
    8. Si anche io la penso come te sul personaggio, sicuramente il suo destino dipende da Beatrice e poi ero io molto pessimista sul tirare fuori gli Hofer e in generale la storia dello scambio nella culla perchè comunque sono legati alla peggiore stagione della soap e sicuramente a questa stagione non ha fatto bene ritirarla fuori, almeno per me. Comunque è un dato di fatto che fino ad ora abbiamo due rappresentanti del clan Hofer, se arriverà qualche altro, vuol dire che hanno deciso di puntare su di loro. Giò

      Elimina
    9. Concordo anch'io sul fatto che il destino di David sia legato a quello di Beatrice. Non è improbabile che spunti qualche altro Hofer, dato che Beatrice ha parlato di figli. Spero vivamente che siano migliori di questo. Sabrina, anch'io penso che Michael Kuhl sia bravo. Ma, come te, non sopporto David e spero non resti. Laura

      Elimina
    10. Infatti Gio', come dicevamo qualche post fa non mi stupirsi arrivasse a breve p nella prossima stagione qualche parente o fratelli di David, anche perché non so le prime stagioni ma nelle.ultime le dark lady sono sempre rimaste

      Elisa in parte devo darti ragione, anche Sebastian inizialmente soprattutto quando macchinava con Patrizia verso Niklas era arrogante, questo è indiscutibile, e difatti nella prima parte dela stagione non piaceva.molto nemmeno a me.
      Però (qui parlo soggettivamente, come mia opinione personale) non so perche' ma a pelle David al momento proprio non mi convince, magari chissà come in parte con Sebastian gli autori lo trasformeranno col tempo, magari col tempo lo apprezzero' di piu',chissa',sicuramente non è pienamente cattivo (anche la storia con Alina lo dimostra), dipende tutto da come lo giocheranno gli autori, su questo do piena ragione a Gio'
      Sabrina

      Elimina
    11. *le dark lady sono sempre rimaste per più di una stagione, ultima Patrizia per due stagione ad esempio

      Elimina
    12. Sebastian per come la vedo io era altrettanto insopportabile e si faceva detestare ma aveva una complessità psicologica e talmente tante sfumature, insomma era un personaggio molto più "difficile" da giudicare e da classificare; David, almeno io, ogni volta che lo vedo in scena, mi provoca solo ribrezzo e non riesco neanche a giustificarlo o comunque non mi fa pena, mi resta sullo stomaco. E ci sono molti antagonisti che spesso mi hanno colpito in passato, comunque non ho mai avuto pregiudizi sui terzi incomodi. Giò

      Elimina
    13. A me Sebastian non è mai piaciuto e non piacerà mai. Ha fatto troppe porcate ai danni della mia coppia preferita per potermelo fare amare.. E il fatto che non abbia mai dimostrato di essere cambiato per davvero, me lo rende ancora più sopportabile.. Ma a quanto pare basta avere fascino e tutto si perdona..

      Elimina
    14. Per me Sebastian ha fatto cose ingiustificabili, sarà pure stato malato, ma niente di tutto ciò ti porta a comportarsi nel modo che ha fatto lui, arrivando ad attentare più volte alla vita di Niklas o peggio ancora della sorella, solo per tenersi stretta la donna che si portava a letto.. Nessuna persona normale si comporta così..

      Elimina
    15. Giò, anch'io penso che la differenza tra Sebastian e David sia quella che hai scritto tu. Per quanto mi riguarda, sin dall'inizio, sentivo che il percorso di Sebastian poteva diventate positivo. E non c'entra il fatto che mi piacesse. Mi piaceva anche da cattivo, potevano anche non farlo cambiare. Invece, con David non ho questa sensazione. Anzi ne ho una negativa. Laura

      Elimina
    16. Laura concordo con tutto quello che dici, la penso come te. Figurati quanto mi poteva piacere Sebastian all'inizio, io adoro Niklas e Julia!!!! Però poi più si andava avanti con il tempo, più avevo la percezione che Sebastian fosse una persona molto più complessa, oltre alla malattia, oltre all'alleanza e alla relazione malata con Patrizia, oltre ai reati, insomma la classica persona che vedi e dici "ma questo non è un cattivo e basta, c'è molto di più". Poi sono stata la prima a dire che Sebastian avrebbe dovuto ad esempio avere una pena degna di essere chiamata così, però spezziamo una lancia a suo favore: il poveretto si è già preso due pallottole, tanto marcio non è. David, come posso dirlo, emana "vibrazioni negative" ah ah ah. Complimenti all'attore. Giò

      Elimina
    17. Sulla questione della pena, ho sempre sostenuto che doveva essere differenziata, ma non è colpa di Sebastian se il giudice è stato indulgente. Infatti, se ti ricordi le puntate tedesche, Sebastian sembra attonito dalla lettura della sentenza. Anche quando tornano al Furstenhof, sembra dispiaciuto. Infatti, si allontana pensieroso. Lui voleva pagare. L'ha detto anche a Michael nella puntata italiana di ieri. E poi, appunto, ha fatto tutte le cose buone che sappiamo. Non è che le fanno tutti i cattivi. A differenza di David, il mio Seby emana good vibration :D. Laura

      Elimina
    18. Si infatti, una volta che ci si allontana dalle influenze negative, si comincia a tirare fuori la parte migliore di se stessi: più o meno è successo questo a Sebastian. Ha capito che Patrizia era un'ossessione, era come un demonio che lo possedeva, la vita ha cominciato a dargli delle possibilità e lui ha cominciato a fare qualcosa di buono. Poi fesserie ne sta facendo in Germania parecchie e ne vedremo ancora anche in Italia, ma per fortuna. Diciamo che ha cominciato a "curarsi" dopo che ha "mollato" Patrizia, forse ora in Germania direi che è ancora in "convalescenza", scusa la metafora medica, ma per lui è appropriata. Giò

      Elimina
    19. Figurati, è bellissima la metafora medica. A suo tempo, io scrissi che la malattia era come un incantesimo che aveva trasformato Sebastian in cattivo e lo aveva fatto cadere tra le grinfie di Strega Patrizia. Io sono contenta che Sebastian faccia delle cretinate, perché se cambiasse totalmente all'improvviso non sarebbe credibile. La differenza è che prima agiva per cattiveria, ora agisce a fin di bene. Laura

      Elimina
    20. Poi si vede che gli stanno preparando il terreno per diventare il classico protagonista che ha sbagliato e viene visto male da tutti soprattutto nelle puntate che vediamo ora in Italia. Mi spiego: ad esempio dopo la sentenza Sebastian si isola "volontariamente" nelle scene immediatamente successive, nella puntata di ieri ad esempio André nella scena con Michael ha detto che sperava gli dessero il massimo della pena, sono tutti espedienti degli autori per cominciare la sua "espiazione" nell'isolamento. Giò

      Elimina
    21. Scusa ho un po' di confusione. Parli della puntata italiana o tedesca? Perché il processo in Italia è appena iniziato, come fa André a conoscere la sentenza? Laura

      Elimina
    22. Riguardo all'esito del processo a quello che si è visto qualche mese fa in Germania dopo la sentenza, la scena di André con Michael mi riferisco a quella che è andata in onda ieri qui da noi. Scusa mi sono spiegata male, ho mischiato un po'. Giò

      Elimina
    23. E di che :D. Ho capito, era una speranza di André. Che poi, secondo me, è l'ultimo che deve parlare. Tra l'altro, Sebastian gli restituirà i 250 mila euro del finto rapimento e mi pare che gli dice di restituirli a Werner, ma lo capirò meglio con le puntate italiane. Chissà se André li ha restituiti. Non ricordo proprio. Comunque, è vero, sembra il preludio per l'isolamento di Sebastian. Laura

      Elimina
    24. Si André ha parecchie "porcherie" andate in prescrizione, diciamo così. Infatti appena è venuta fuori la verità su Julia, ho pensato, che Friedrich ha quasi fatto fuori Patrizia e Charlotte ha quasi fatto fuori Friedrich, soprattutto quest'ultimo era la persona "giusta" per parlare di morale e giustizia. Si sa al Furstenhof c'è una giustizia del tutto particolare e poi c'è Meyser e questa è una "garanzia". Giò

      Elimina
    25. Diciamo che in quanto ad azioni poco edificabili, André è in buona compagnia. Sebastian, però, ha avuto la decenza di ammettere le sue colpe senza trincerarsi dietro atteggiamenti sornioni e simpatici come fa Andrè o dietro falsi moralismi come Friedrich. Ha detto che la malattia lo ha cambiato, ma ha ammesso che ha sbagliato. Come dimenticare il commissario Basettoni il suo fido compare. Ho ancora in mente la perquisizione della stanza di Sebastian, con quest'ultimo che so risentiva quando il poliziotto toccava la roba per la magia :D. Laura

      Elimina
    26. Già, Charlotte non si era ritirata in convento per un periodo dopo aver sparato a Friedrich? Giò

      Elimina
    27. Avevo letto di questa storia del convento. Si sccide a Charlotte che ha quell'aria da suora spogliata :D. Laura

      Elimina
    28. Volevo scrivere si addice. Laura

      Elimina
    29. Se ci pensi tra le dark lady chi ha pagato? E per pagare intendo andare in carcere o qualcosa di simile. Le uniche sono Doris e Cora, se non ricordo male. Giò

      Elimina
    30. Mi pare di si. Però Doris non sta nell'ospedale psichiatrico? Comunque, anch'io preferirei il carcere per le dark lady, piuttosto che la morte. Secondo me, è un modo migliore per pagare. Laura

      Elimina
    31. Si ma per Doris è una pena comunque secondo me perchè lei era folle e aveva bisogno di essere curata. Poi delle altre Fiona e Cosima sono morte. Giò

      Elimina
    32. Almeno sta pagando per i suoi crimini. Se non ho letto male le dark lady morte sono appunto Fiora, Cosima e Patrizia. Laura

      Elimina
    33. Si quelle morte sono loro. Poi c'è Barbara che è sopravvissuta a tutto. Giò

      Elimina
    34. Sarà immortale :D. Comunque, spero che nessun'altra dark lady esca di scena come Barbara. Non ho niente contro il personaggio, dato che lo conosco solo attraverso notizie lette qua e là, però non mi piace che se ne stia comodamente a San Corte. Laura

      Elimina
    35. Comunque Nora de "La strada per la felicità" ne aveva combinate quante e più di Sebastian, ai tempi della sua stagione da antagonista, forse era anche più odiata di lui, se non ricordo male, però come protagonista è stata molto amata e l'attrice è stata brava e il personaggio ha attraversato tutte le fasi. Ora sta agli autori giocare bene le carte che hanno con Sebastian, il talento di Kai lo hanno già a disposizione, il resto dipende da loro. Giò

      Elimina
    36. Nora a me piaceva tanto sin da quando era cattiva. Infatti, mi è dispiaciuto che la stagione con lei protagonista sia durata poco. Io ho sempre detto, quando si parlava di Sebastian come possibile protagonista che volevo diventasse una specie di "Noro". Io direi che anche Sebastian sta facendo lo stesso percorso o quantomeno simile. Laura

      Elimina
    37. La stagione con Nora cattiva era molto noir e gialla di suo, comunque ha fatto i 6 anni di carcere, ha pagato moltissimo, perchè ha scontato più della sua pena, è stata abbandonata da tutti, con lei hanno usato la mano pesante nel "durante" che non abbiamo visto perchè c'è stato quel salto temporale, credo abbia pagato molto più di Sebastian fino ad ora almeno. Con Sebastian il salto temporale non c'è stato e lui il conto lo pagherà nella sua stagione da protagonista, sta già scontando qualcosina e bisogna vedere come faranno procedere la cosa. Giò

      Elimina
    38. La differenza è quella della mancata pena, però penso che Sebastian stia scontando col fatto che non riesce a provare la sua innocenza e soprattutto non riesce a provarla alla donna che ama. Però, mi pare che Nora sconta 6 anni perché scappa. Inizialmente, erano 3. Laura

      Elimina
    39. Si inizialmente sono 3, poi dopo la condanna Annabelle scappa e credono che l'abbia aiutata Nora; Nora poi si sente male e perde il figlio che aspetta, poi scappa dall'ospedale ed evade e scappa ad Amburgo dove ha il colpo di fulmine con Alexander. Poi però presa dai rimorsi si costituisce e sconta tutti i 6 anni; ne ha scontati 3 per i reati commessi e gli altri 3 perchè credevano avesse aiutato la madre a fuggire, quindi ingiustamente. Giò

      Elimina
    40. Non era perché scappa ad Amburgo? Comunque, 6 anni per una che ha quasi ucciso un uomo (Hagen) e ha abbandonato il presunto cadavere nel bosco, non mi sembrano tanti. Laura

      Elimina
    41. Forse per entrambe le cose sia perchè scappa sia perchè sospettavano avesse aiutato la madre. Si non sono tanti neanche per me ma vista la concezione di giustizia delle soap, sempre meglio di niente; un po' come i divorzi "miracolosi" di Sdl. Giò

      Elimina
    42. Quello è sicuro. Già, i divorzi miracolosi. Chissà come faranno a sposarsi Luisa e Sebastian. Laura

      Elimina
    43. Laura a questo proposito mi è venuta una curiosità ma Luisa sa che Beatrice è stata in carcere per questioni di soldi? Forse otterrà una specie di annullamento perchè David le voleva rubare tutto. Giò

      Elimina
    44. Credo sappia che Beatrice è stata in carcere, perché Meyser le ha detto di lei e Alina. Però non ho capito se conosce il motivo. In effetti, penso che l'annullamento ci starebbe per un motivo simile. Laura

      Elimina
  5. Sono insopportabili...rebecca1

    RispondiElimina
  6. Io non credo nella maniera più assoluta che la malattia abbia influito sul carattere di Sebastian, è la sua indole e fino a quando Julia si è fatta carico delle sue colpe e intrighi andava tutto bene, ma adesso che lei non c'è più, si pensa che Sebastian si "isoli".
    Sarà anche una strategia degli autori, ma penso che la scelta di Sebastian e Luisa come protagonisti, sia assolutamente sbagliata e per quanto mi riguarda, non posso neanche dire: però è cattivo, ma ha un grande fascino" perchè è proprio quello che manca a questo protagonista, noti solamente i mezzucci che usa per farsi notare per entrare nelle grazie di quella stupidotta che dice di amare.

    RispondiElimina
    Risposte
    1. È quello che ho cercato di spiegare più volte, ma a quanto pare non serve a nulla. Comunque non capisco tanto neanche chi dice di amare Julia e Niklas e poi difende a spada tratta l'operato di Sebastian...

      Elimina
  7. Questo commento è stato eliminato dall'autore.

    RispondiElimina
  8. Si, dispiace che non ci sia un minimo di obiettività quando si tratta di Sebastian, lo si difende a spada tratta e tutte queste lodi non fanno altro che aumentare la mia antipatia nei confronti di questo personaggio.

    RispondiElimina
  9. a me sebastian sembra un cucciolotto indifeso nelle puntate in germania. david e beatrice sono i cattivi lui è protagonista poi se non vi piace ci sta pure eh, però se a noi piace non date di matto XD barbara

    RispondiElimina
    Risposte
    1. Ma quale cucciolo indifeso !!! Su andiamo, posso capire che a molti di voi possa piacere, ma per favore cerchiamo di vedere le cose come stanno e cerchiamo di essere un pochino obiettive, Sebastian non merita niente e il fatto che sia protagonista non vuol dire che sia esente da colpe, e riguardo a David e Luisa, lui è un pupazzo nelle mani di sua madre e lei è un'oca giuliva. E tranquillizzati, il fatto che a me non piaccia non vuol dire che dia di matto, cerco di essere un tantino realista, che è molto diverso.

      Elimina
    2. Ahahaha Barbara, mi fai morire :D Concordo con te, ovviamente.

      Elimina
    3. Matt comunque dal mio punto di vista in dieci anni si è visto di peggio in quanto a protagonisti e a coppie protagoniste e non. Giò

      Elimina
    4. Verissimo. Non mi posso lamentare di Sebastian e Luisa, dopo aver seguito coppie come Lukas e Sandra. E ripeterò fino alla fine che adoro Sebastian, se a qualcuno non piace non vuol dire che la stagione sia costruita male, forse può avere dei difetti, ma tutte le stagioni ne hanno avuti, forse tutte tranne la prima.

      Elimina
    5. Io invece concordo con te Rita. È diventato impossibile ormai commentare sul blog, dal momento che sembra che esistano solo i fan di Sebastian, che a quanto pare si annidano solo qui visto in generale, almeno in Italia, è un personaggio davvero poco amato. E anch'io più leggo lodi a suo favore e più mi sale il nazismo. E sei stata molto delicata perché per me Luisa non è solo un'oca giuliva ma una poco di buono. Sarò una moralista ma non può vedere una donna del genere, che passa da un uomo ad un altro con una tale facilità, protagonista di una soap in cui narra quanto sia importante il grande amore.

      Per quanto riguarda te Gio', per me sono la coppia peggiore di tutte. Non capisco come poi ti possa professare fan di Julia e Niklas e poi prendere le difese di Sebastian, ma va bene lo stesso..

      Elimina
    6. Stavo per citare anche io Sandra e Lukas, personalmente li reputo i peggiori fino ad ora, però so che hanno uno zoccolo duro di ammiratori, forse non saranno moltissimi, ma ci sono e qualcosa ci troveranno in quei due. Per quanto riguarda Sebastian e Luisa, io anche nei commenti dico sempre quello che mi piace e quello che proprio non sopporto; certamente alla luce delle anticipazioni future, ne ho detto di tutti i colori su di lei, però sinceramente non considero questa una stagione pessima anche perchè per quanto mi riguarda il giudizio finale sulla stagione lo darò alla fine. In quanto a Sebastian, è una sfida il fatto che sia protagonista, una scommessa, è prevedibilissimo che non piaccia, è mal sopportato da chi non lo tollerava come antagonista, giustamente e io sono stata la prima a considerarlo insopportabile, ma è mal visto anche da chi ha amato il suo personaggio perchè così sfaccettato e fatica a vederlo come il classico protagonista maschile, a ragione anche in questa ipotesi. Insomma direi che ne abbiamo per tutti i gusti di punto di vista. Giò

      Elimina
    7. Parto dal presupporto, sacro santo, che ognuno ha i suoi gusti.
      Basandomi sulle anticipazioni che leggo (non sto guardando le puntate tedesche anche perchè non conosco la lingua e credo di poter giudicare meglio quando saranno trasmesse in Italia) non sono attratta dalla prossima stagione. Trame confuse e senza un filo conduttore che invece era chiarissimo nella stagione precedente.
      La protagonista mi deludeva su carta e mi ha delusa quando mi sono messa alla prova e ho guardato una puntata tedesca. Moscia fino al midollo, già solo nei modi. Non mi piace fare la polemica perchè ripeto che ognuno ha il suo giudizio rispettabile ma avendo frequentato molto il blog nell'ultimo anno mi fa piacere prendere parte al dibattito.
      Non tesso le lodi di nessuno ma devo dire che si sente molto la differenza fra quello che ci aspetta e quello che stiamo (ahimè) lasciando. Le trame sono sempre state avvincenti e sopratutto la coppia era affiatata. Mi sono bastate un paio di scene per vedere l'assenza di magia che invece Julia e Niklas hanno trasmesso fin dall'inizio. Poco affiatati e lei molto frivola da sembrare un'adolescente alle prime armi. Mi mancheranno molto i giochi di sguardi visti nella 10 stagione e temo che, anche se inseriti da copione, sarà difficile rivederli (nella puntata che ho visto Luisa faceva un'ordinazione a Sebastian. Lo sguardo di lei per lui non mi ha trasmesso nulla purtroppo).
      Concludo solo dicendo che, si capisce, Julia e Niklas sono stati la mia coppia preferita (e i miei personaggi preferiti) e magari sono meno obiettiva di altri, ma temo che questa serie potrebbe diventare una delle peggiori, e non tanto per Sebastian (gestito molto male secondo me) quanto per Luisa, sbagliata nel carattere e temo anche nell'attrice che la interpreta.

      Marta

      Elimina
    8. Concordo con Marta su.molte cose.
      Anche a mr sono piaciuti tanto Julia e Niklas, come Marlene e Konstantin,credo che si possano amare coppie anche diversissime tra loro proprio perché abbiamo gusti vari.

      Come dici te non è tanto Sebastian (su certe cose certo andava tratteggiato meglio,ma li la colpa è degli autori,secondo me Kai e' un attore favoloso e molto espressivo, a prescindere dal personaggio in se') ma Luisa, la stanno dipingendo molto male sopratutto ultimamente, e caratterialmente rispetto alla sua entrata in scena dove la trovavo quantomeno godibile adesso è tutti altra cosa,ed è innegabile.
      Credo che anche l attrice sia limitata proprio dalle caratteristiche del personaggio, nel senso che è talmente scritto male che credo (provo a impersobarmi nella Steinlein) anche io al posto suo faticherei ad impersonarla, sopratutto perché ha scelte spesso incoerenti (vedasi matrimonio con David).
      Ciò comunque non toglie che indubbiamente Kai recita molto meglio, è più credibile sotto vari punti divista.
      Il suo personaggio indubbiamente può piacere o meno (a me inizialmente Sebastian non piaceva tantissimo, poi ho cambiato opinione col progredire della 10 stagione) ed è giusto cosi, si sicuro sta scontando una partner e una storia in generale che non fa emergere il meglio di se per vari motivi che io per prima oggettivamente non posso non riconoscere.
      Non conosco purtroppo le stagioni più vecchie ne la tanto criticata stagione di Lukas e Sandra, quindi su questo mi attebgo alle vostre.opinioni non potendo dire nulla, di certo la stagione attuale sconta vari problemi dovuti principalmente a cattive scelte degli autori
      Sabrina

      Elimina
    9. Io non ho mai visto recitare l'attrice in altri ruoli, serie o film quindi il mio giudizio è limitato, ma non ho la sensazione che non sia una brava attrice. Mi ricorda un pò Sandra che era decisamente inespressiva. Questo mi sembra di vedere nel volto di Luisa. Io poi ho sempre preferito protagoniste di carattere, decise e determinate e sono molto influenzata da questo. Per carità ci sta che gli autori (anche per variare) abbiamo scelto una donna con molte fragilità ma temo che in questo caso ci sia anche poco spessore. Marlene secondo me ne è la prova e non mi dilungo sul suo personaggio che conoscete tutti (o quasi) piuttosto bene.
      Su Sebastian, ho davvero poco apprezzato il suo personaggio perchè ha fatto troppo del male alla sorella. L'ho sopportato poco all'inizio quando le rinfacciava ogni cosa che faceva, e l'ho quasi odiato quando ha fatto credere che la sorella fosse pazza. Di giustificazioni se ne possono dare tante ma per me lì ha toccato il fondo e anche se ha intrapreso il cammino della redenzione penso che ci voglia più tempo per riabilitarlo ai miei occhi e a quelli di altri. Ero scettica sulla scelta di farlo subito protagonista e lo sono anche di più perchè ha vicino una donna davvero troppo debole. Per crescere serviva una personalità forte e non una donna che non sa nemmeno se preferisce l'uovo sodo o la frittata.
      Marta

      Elimina
    10. Su Luisa concordo, ho visto un breve tsiler di un altro film.della Steinlein e l ho trovata molto convincente, per questo come dici anche te temo che sia il personaggio mal costruito a limitarla molto.
      Concordo anche sul fatto che dopo un periodo iniziale dove giustamente stava bene anche timida e insicura gli autori avrebbero dovuto darle una evoluzione di.modo da tirare fuori il suo carattere, io spero prima o poi accada però non nascondo che sono dubbiosa.
      Peccato, perche fisicamente lei e Kai mi piacciono, è sul carattere di Luisa che ho riserve.

      Sul personaggio di Sebastian ovviamente ognuno ha i suoi gusti e ci mancherebbe, lungi da me santificsrlo (di cavolatw ne ha fatte parecchie,è innegabile) però (indipendentemente da Kai che adoro) Sebastian non riesco a trovarlo antipatico e tutto sommato piace, concordo pero' con te sul fatto che serviva più tempo per il passaggio da cattivo a buono,alla fine della 10 stagione il passaggio l ho trovato troppo repentino, per quello dicevo tempo fa che avrei aspettati a far scoppiare la tempesta e nei primi tempi della stagione avrei approfondito di piu' psicologicamente i personaggi.

      Diciamo che questa stagione ha alcuni lati che mi piacciono e altri decisamente no, condivido certe critiche come anche vari aspetti carini (soprattutto all inizio della stagione), per il momento come diceva Gio' mi sento in bilico non sapendo dire se mi piace o meno del tutto,nel mio caso penso l opinione dipendera' molto da come gli autori gestianno la fase post matrimonio

      Sabrina

      Elimina
    11. Anche io ho espresso tante critiche nei confronti della Steinlein, Laura ricorderà che l'ho elogiata l'altro giorno per la prima volta in una scena con Albrecht, perché é stata la prima volta che mi ha davvero convinto e mi è piaciuta; le volte precedenti ho detto che l'attrice non era brava, che non era all'altezza di Kai, che era rigida, legnosa, scarsa e acerba. Per quanto riguarda Sebastian nei miei post non ho mai preso le sue difese a prescindere dipingendolo come un santo, anzi da grande fan della stagione 10 e della coppia protagonista, ho detto che per me il suo personaggio è stato odioso, cattivo, ignobile, spregevole e chi più ne ha più ne metta. Detto questo, man mano che gli autori lo rendevano più complesso psicologicamente, ho provato ad analizzarlo più approfonditamente, perchè mi dava sempre di più l'impressione non solo del "brutto, sporco e cattivo antagonista" e quindi, quando gli autori hanno cominciato a farlo allontanare dal cliché del solito dark man, ho messo in evidenza quando si è comportato bene e ancora di più ora continuo a criticarlo per gli errori e quello che combina di negativo nelle puntate tedesche ma evidenzio anche le cose positive quando le noto. Poi anche io sono d'accordo sul fatto che gli avrebbe fatto bene una stagione da secondario prima di diventare protagonista (vedi Gregor e Felix, che si sono fatti la stagione da secondari e non erano stati neanche antagonisti cattivi), però contemporaneamente ammetto che è una sfida, come lo è stata quella di Nora in Wzg, li l'azzardo è riuscito, qui per ora sospendo il giudizio personalmente. Sono la prima per ora a dare un giudizio pessimista e negativo sulla stagione 11 incluse tutte le critiche alla protagonista senza spina dorsale e a Sebastian che sicuramente è danneggiato da una così, però, come ho già detto, ancora non voglio dare un giudizio definitivo, perchè aspetto che la stagione arrivi almeno a metà, anzi alla fine. Sostengo questo fondamentalmente perchè seguo Sdl fin dall'inizio e ho visto tutte le coppie e, almeno dal mio punto di vista, ho visto di peggio, sia come "grandi amori" sia come protagonisti presi singolarmente: Sandra e Lukas sono stati paragonati durante la loro stagione a Romeo e Giulietta (cosa che personalmente mi fa accapponare la pelle), Samia e Gregor non mi sono piaciuti soprattutto per lei che non aveva senso come protagonista e ha goduto del cambio di eroina femminile e questo ha rovinato anche il personaggio maschile Gregor, Theresa non l'ho mai sopportata, la chiamavo "iceberg Burger", ho mal tollerato Miriam, inqualificabile per 3/4 della stagione anche se poi è stata amata in gran parte per il suo percorso, cosa che riconosco anche io quindi ho parecchi metri di paragone e probabilmente gusti molto variegati. Se alla fine la stagione continuerà su questi binari e anche alla fine sarà esattamente su questo livello confermerò la mia opinione che per ora è abbastanza negativa. Giò

      Elimina
    12. Concordo pienamente con giò', non avrei saputo dirla meglio.
      Diciamo che dopo una stagione giustamente amatissima come la 10 era davvero difficile bissare nuovamente, come era accaduto per la stagione di Pauline e Leonardche non aveva retto il confronto con quella precedente.
      Tra l altro le parole di Elisa mi fanno notare come in Italia vediamo le coppie on modo diverso e,forse,più oggettivo dei tedeschi, ad esempio suvari e pagine tedesche Luisa e Sebastian sono parecchio amati dai fan, anche in scene dove noi magari invece critichiamo molto....un po' come anche era accaduto per Pauline e Leonard (che invece qui on Italia non avevano avuto tutto questo calore dai fan) ... Si vede proprio che vediamo le cose in modo diverso rispetto ai tedeschi, o forse siamo piu' oggettivi,chissà :)
      Sabrina

      Elimina
    13. Si a loro è capitato spesso dopo una stagione amatissima non solo non riuscire a ripetersi ma fare mezzi disastri. Si è vero i tedeschi hanno gusti molto diversi, poi si adattano più facilmente alle novità (li ad esempio ha una nutrita schiera di ammiratori la coppia Eva-Robert) e da quel poco che ho capito spesso amano molto alcuni attori protagonisti, come ad esempio Liza e automaticamente adorano il personaggio che questi ultimi interpretano anche se magari fa acqua da tutte le parti. Anche secondo me noi siamo più obiettivi. Comunque in linea di massima le coppie più "detestate" qui da noi, sono "odiate" anche da loro. Giò

      Elimina
    14. Comprendo perfettamente le vostre posizioni e preciso che non posso ancora dare un giudizio definitivo sulla stagione. Mi baso sulla lettura delle anticipazioni, forse guardando le puntate doppiate apprezzerò di più. È vero che dopo una serie molto bella è poco probabile che ne esca una in grado di reggere il confronto. Staremo a vedere, al momento sono molto pessimista. Io purtroppo o per fortuna sono istintiva in questo, mi piace il "colpo di fulmine". Se non resto magicamente attratta (rubo una battuta di Niklas) è difficile che accada più avanti. non credo che avrò bisogno di giudicare alla fine della stagione perchè ritengo che una storia o piace dall'inizio o non piace, come quando leggi un libro. Se lo ami passi le ore a girare le pagine, altrimenti sta chiuso a prendere polvere.
      Ripeto che sono opinioni personali :-) magari cambierò idea
      Marta

      Elimina
    15. Aggiungo solo una cosa che riguarda Sebastian e la scelta degli autori. Penso che non solo lui avrebbe avuto bisogno di una donna di carattere per cambiare, ma credo che è improbabile che un uomo che è attratto da quelle forti, tanto da essere folli, possa poi nutrire dei sentimenti per una ragazza infantile e un pò farfalla indecisa. E non penso solo alla pazza Patrizia. Lui stava con Sophie che per certo aveva parecchio carattere.
      Marta

      Elimina
    16. Ahah tranquilla Marta :) io sono come te una che inizialmente cede al colpo di fulmine,però spesso mi sono ricreduta su personaggi che inizialmente non mi convincevano e dopo ho adorato (per esempio Marlene e Sebastian) :) infatti io sospendo il giudizio perché conoscendomi so che una cosa che magari detestavo potrei finire per adorarla, aspetto la stagione inoltrata e anche quasi la fine per farmi una idea chiara :)
      Scomunque cio' che dici te e giustissimo,ciascuno di noi ha i suoi gusti ed è giusto cosi,mica possiamo essere tutti d accordo su tutto,sai che noia senno' :)
      L osservazione che fai tu l avevo fatta anche io in qualche vecchio post ,cioe' che Sebastian è passato da donne caratterialmente molto decise (Sophie ma anche Patrizia), a Luisa che ultimamente delineano sempre peggio purtroppo...per carità i gusti possono cambiare però effettivamente secondo me gli autori sono stati poco coerenti su questo.

      Gio' è vero, au un gruppo facebook d tempesta ogni volta che esce qualche cosa su Pauline è un fiorire di dichiarazioni d amore, nonostante il personaggio fosse decisamente incoerente .... Diciamo si che come.dici te loro sono più aperti alle novità (ad es ultimamente noi critichiamo molto Luisa e loro invece tendono a giustificarla.molto anche se giustificazioni magari non ne ha)
      Sabrina

      Elimina
    17. Si è vero anche io in linea di massima sono una che cede al colpo di fulmine, però a volte certe storie e certi personaggi mi conquistano a scoppio ritardato. Mi spiego: all'inizio quando è arrivata Emma, nessuno avrebbe scommesso un centesimo su di lei, non riuscivano a capire cosa ne volessero fare gli autori di lei e ancora di meno la vedevano protagonista insieme a Felix. Ma adesso Emma è una delle protagoniste più amate di sempre, per i fan di sempre di Sdl, viene subito dopo Laura e a pari merito con lei. Giò

      Elimina
    18. Credo di essere stata un'eccezione allora perchè a me Emma è piaciuta da subito come personaggio. Mi è capitato di apprezzare molto il personaggio ma non amare allo stesso modo la coppia. Direi che Emma è un esempio per questo.
      Però in linea di massima le mia stagioni "preferite" sono nate da una presa immediata per i protagonisti, per la coppia e per le trame. Ovvio che si tratta di un connubio che non può esserci sempre e per questo le mie stagioni tanto amate sono essenzialmente solo la prima e la decima, sebbene io abbia molto apprezzato la storia di Marlene e Konstantin.
      Comunque mi piace trovare questa disponibilità al dialogo. Alla fine ci sta che ognuno ha una sua predilizione e come ho avuto modo di dire in passato attraverso un sano dibattito alle volte ci si ricrede su qualcosa perchè la si guarda per una sfaccettatura che da soli non avevamo considerato :-)
      Marta

      Elimina
    19. Marta io la penso come te su Emma l'ho adorata fin da subito, spassosissima e piena di spunti interessanti e mitica; anche io sono d'accordo sul fatto della coppia con Felix: a me loro due piacciono insieme, ma ho sempre pensato che la forza dei due fosse Emma e che Felix dovrebbe ringraziare il suo santo protettore per il fatto che Emma l'ha sposato. Però è anche vero che nessuno avrebbe mai immaginato che ne avrebbero fatto una protagonista, tra l'altro Ivanka Brekalo è un'attrice straordinaria. Giò

      Elimina
    20. Ecco aggiungerei anche che la bravura dell'attore è determinante. Quel ruolo fatto da una Sandra della situazione sarebbe stato patetico. E comunque mi è piaciuta perchè stata veramente un unicum di tempesta ed è stata una storia davvero trasponibile nel mondo reale e vicina forse ad un pubblico più vasto.
      Comunque aldilà di Emma ci tenevo a spiegare le ragioni delle mie perplessità. Io spero davvero che Luisa si riverli migliore di Miriam e Sandra perchè come non ho saputo apprezzare loro, temo che potrebbe essere lo stesso per lei.
      Marta

      Elimina
  10. Non posso che concordare con Matt, Giò e Barbara sulla stagione, su Sebastian e sulla coppia. Partendo dal presupposto che non penso sia la cosa migliore del mondo, a me comunque la stagione piace, pur riconoscendole dei difetti. Inutile dire, ma lo faccio ugualmente, che mi piacciono tanto Sebastian e Luisa anche perché sono personaggi contraddittori e che fanno discutere, oltre al fatto che sono una coppia bellissima. Sicuramente, hanno tanti difetti e per me il bello sta proprio lì. Fossero stati perfetti, non li avrei neppure considerati. Laura

    RispondiElimina
    Risposte
    1. Concordo. Io ho criticato Luisa parecchie volte, ma per Sebastian non ne vedo proprio il motivo: prima si diceva che non ha intrapreso alcun percorso di cambiamento, e questo lo capisco perché potrebbe sembrare così. Ma secondo me non lo è, ho ripetuto più volte che quel suo percorso di cambiamento è la stagione in sé. Viene criticato perché continua a fare degli errori, e dimostra di non essere cambiato. Ma questo suo percorso, evidentemente, non è giunto ancora al termine. Non si può cambiare dall'oggi al domani. Anche se è già ad un buon punto, basterebbe pensare a quanto è cambiato dai tempi con Patrizia. Io credo, che il personaggio di Luisa sia stato scritto così, appositamente: la sua ingenuità e il fatto che possa sembrare a tratti una bambina, devono dimostrare a Sebastian che l'amore non ha bisogno di intrighi e macchinazioni, l'amore è una cosa pura, e Luisa in sé ne è la dimostrazione.

      Elimina
    2. Tra le altre cose Matt riguardo al fatto che è strano e assuro che lui si innamori di una donna più fragile perchè in passato è stato con due donne come Patrizia e Sophie, non è la prima volta che un protagonista maschile con un carattere forte si innamora di una diciamo donna molto ingenua: anche Robert aveva un caratteraccio e ha perso la testa per Miriam, che non era certo una personalità forte, più precisamente non era una donna decisa, anzi era una che si è sempre fatta manipolare dalla sua matrigna, almeno era così all'inizio del suo percorso almeno. Giò

      Elimina
    3. Ma forse è proprio uno dei motivi per cui sono innamorati: lei è la bontà che manca a lui, e lui è la sicurezza, forza e determinazione che manca a lei.

      Elimina
    4. Si probabilmente gli autori volevano rendere una svolta anche in questo senso, volevano anche un tipo di donna completamente diversa, l'importante è che non peggiori e basta. Sophie, per quelle poche scene in cui l'abbiamo vista, l'ho percepita in parte come una "Niklas in versione femminile". Giò

      Elimina
    5. Matt io mi trovo in una posizione di mediazione credo perchè non penso che qualcuno si debba ostinare nelle proprie prese di posizione. Basta esprimere la propria opinione.
      Inoltre mi sento a metà strada perchè non contesto Sebastian al 110 per cento e anzi, qualcuno forse ricorderà le discussioni a cui partecipavo, in parte mi sono ricreduta.
      Quello che intendo dire su Sebastian è che considerando la 10 stagione il momento di massima "cattiveria" è stata ben oltre la metà della serie perchè il fondo l'ha toccato mandando la sorella dallo psichiatra, e non aveva scuse perchè era guarito. Sono stata contenta dell'idea della redenzione perchè non ho mai considerato Seb come l'antagonista per eccellenza (anche se è stato piu incisivo di Patrizia), penso solo che ci voleva piu tempo o che se si voleva fare più rapidamente c'era bisogno di una ragazza diversa, direi più come la sorella che di fatto è rimasta sempre l'unico "amore" del suo cuore (pur essendo espresso malamente). E la rendenzione è derivata da questo. Seb ha tutte le carte in regola perchè ha molto spessore su cui lavorare, è Luisa che non gli rende giustizia a mio avviso :-)
      Marta

      Elimina
    6. Matt, concordo in pieno con la tua analisi. Molto interessante l'idea che i due si compensino proprio perché ognuno di loro ha una cosa che l'altro non ha. Sebastian dovrà imparare da Luisa che i giochetti non vanno bene e lei dovrà imparare da Sebastian che non si può vedere tutto o bianco o nero. Anch'io sostengo che non è vero che Sebastian non è cambiato. Anzi, sin dall'ultima parte della stagione 10 ha dimostrato dei grandi slanci di generosità. Poi certo il suo percorso non è ancora terminato. Sarà che a me piacciono tanto insieme, ma non penso che Sebastian sia penalizzato da Luisa, tutt'altro. Ovviamente, capisco che, a seconda dei punti di vista, l'impressione può essere diversa. Laura

      Elimina
  11. Sempre più convinta, insieme a Elisa e a qualcun'altra di leggere anticipazioni diverse e di guardare un'altra soap.

    RispondiElimina
    Risposte
    1. Grazie Rita, penso che se non fosse per te avrei già lasciato il blog. Io non capisco proprio come si possa santificare uno come Sebastian, che continua a tessere intrighi, ricattare e manipolare persone, solo per un tornaconto personale, da persone che per di più fino a poco prima non facevano che esaltare altri personaggi.. Nella decima lo faceva (soprattutto) perché rischiava di morire, adesso lo fa per una come Luisa? Dio ce scampi.. Sul resto di do ragione, purtroppo, la gente vede solo quello che vuole vedere..

      Concludo dicendo che Giò ha ragione, ma attualmente, al contrario delle prime puntate dove ho letto un sacco di commenti positivi sulla coppia, anche in Germania, non mi pare che la coppia sia poi così amata.. Poi per carità il giudizio cambierà, visto che ho notato che va molto a periodi, però al momento tutto questo amore per la coppia io non lo vedo..

      Elimina
    2. No, no Elisa, il blog io non lo lascio, anche se a volte, con i miei commenti, mi sembra di essere una mosca bianca, va bene lo stesso, io esprimo un parere che può non essere condivisibile ma credo di avere un minimo di obiettività , ma mi rendo conto che, i gusti personali giocano un ruolo fondamentale e a volte le persone non sempre riescono a vedere i lati negativi di alcuni personaggi. Ho sempre letto con interesse i tuoi commenti, e apprezzo la tua onestà intellettuale e quindi perché smettere ?????

      Elimina
    3. Perché quando inizi a riceve degli attacchi personali, come mi è successo, ti passo la voglia, credimi.. Poi per carità altre volte ho smesso di scrivere e poi sono tornata lo stesso alla carica, perché come scrivi tu non è giusto darla vinta a queste persone.. Sono contenta che apprezzi "la mia onestà intellettuale", mi fa molto piacere, perché ho molta stima di quello che scrivi.. Io ammetto di essere parecchio pesante e di aver discusso in questo blog con parecchie persone, e spesso e volentieri di essere magari dal torto, però quando leggo che persone, più consone e più ponderate di me, come te o Marta, scrivono le stesse cose, mi fa capire che il problema non sono (solo) io..

      Elimina
    4. Grazie Elisa!
      Guarda io penso che ognuno deve dire serenamente la propria opinione su quello che vede o legge. Poi chi ha voglia di commentare e dialogare anche con chi ha un'idea diversa lo fa. Magari non sempre è gradito. Io ad esempio preferisco così perchè rifletto su quello che penso e modifico talvolta la mia opinione. E comunque in generale in un blog è piacevole scambiare opinioni anche diverse. Se qualcuno pensi che non lo gradisca non commentarlo e pazieza :-) a tanti piace " discutere". Mi ricordo la marea di post per Julia e Niklas, e non sempre siamo state della stessa opinione, ma siamo state in grado di parlarne serenamente. Quindi tranquilla :-) qualcuno non vuole altri si!
      Marta

      Elimina
    5. Concordo con Marta e con Elisa, poi spesso anche nelle coppie amate da tutti in contemporanea come Julia e Niklas, è "bello" essere in disaccordo, nel senso che ognuno di noi ama una coppia per alcune caratteristiche, qualcun altro la ama per altri aspetti. Poi ci sono tanti grandi osservatori nel blog e a me piace leggere i post perchè spesso mi rendo conto che notano particolari di cui non mi sarei mai accorta e che per fortuna mi fate notare tutti voi. Anzi più siamo meglio è, almeno io la vedo così, visto che commento da poco, prima non avevo mai molto tempo. Giò

      Elimina
    6. Concordo con tutte voi,finché si discutono le nostre opinioni sempre in modo pacifico ed educato come al momento tutti stiamo facendo oltre ad essere divertente e' anche una bella occasione di confronto e crescita personale.
      In effetti siete tutti grandi osservatori, tante cose che spesso vengono fatte notare io non le colgo a prima battuta, quindi ne vengano o nostri confronti, a prescindere dai gusti personali.
      Sabrina

      Elimina
    7. D'accordissimo con Rita, Marta, Giò e Sabrina.
      Invece, ci tenevo a rispondere ai commenti di Elisa: da come parli tu, sembra che si tratti di una questione di vita serissima e fondamentale, senza sfumature né diritto di cambiamento di opinione, dove chi non la pensa come te, o chi ha idee che variano col tempo e con le stagioni inedite (se non sbaglio, tu stessa, fino a due anni fa, dicevi che non avresti mai trovato una coppia migliore di Konstantin e Marlene, e poi hai cambiato idea con Julia e Niklas) sia disprezzabile. Il mio è assolutamente un commento tranquillo e aperto (appunto, riprendo il discorso del bello dei blog e dei confronti), che ti scrivo perché ho notato che tu non ti fai problemi a cambiare preferenze e ad avere le tue idee ben precise (più che legittimamente), ma critichi altre persone che si comportano al tuo stesso modo, con le tue stesse buone ragioni.
      Sara

      Elimina
    8. Sara sinceramente non capisco perché tu sia intervenuta in questo post anche perché non stavo affatto parlando di te e non capisco neppure questo attacco nei miei confronti. Cambiare idea è sacrosanto, farlo solo per provocare e farlo in continuazione no. A me non piace e alla persona a cui mi riferisco in un altro post, almeno per me, lo fa apposta. Io non ho mai avuto nei tuoi confronti nulla, non ti ho mai risposto male e tanto meno ti ho offeso, anche quando non la pensavo come te e sinceramente non penso di meritarmi una tale invettiva nei confronti. Dal momento che a quanto pare non sei l'unica a pensarla così e io mi sono davvero scocciata di questa cosa, di essere attaccata solo perché scrivo solo quello che penso e di essere quasi insultata per questo, eviterò di commentare in futuro, così la maggior parte di voi sarà più serena..

      Elimina
    9. Elisa, innanzittutto il mio non è un attacco, ma una semplice e pacata opinione, che ho scritto perché, da come dicevi nel secondo commento, sembra che il blog sia diventato simile a un campo di battaglia, dove tu sei costantemente attaccata, e dove non si possa aprire un dibattito in pace senza scontrarsi: mi è sembrato abbastanza brutto come quadro, specie perché, se ancora passiamo qui del tempo, è perché abbiamo voglia di confrontarci apertamente su una passione comune, non di certo di inveire contro gli altri, oltre al fatto che praticamente tutti ti straapprezziamo per il lavoro delle traduzioni, dei video, e non abbiamo mai mancato di fartelo presente. :)
      Forse, almeno secondo me, si tratta semplicemente di "dosare" un minimo certe parole nei confronti di altre persone, per non dare loro (parlo ovviamente per me, è una sensazione che ho avuto io talvolta, anche a dibattiti a cui partecipavano entrambe) l'impressione di considerarle come disprezzabili perché cambiano idea col tempo o non la pensano come te.
      Sara

      Elimina
    10. *praticamente tutti, tra le altre cose,

      Elimina
    11. Di pacato il tuo commento aveva ben poco visto che oltre a criticarmi mi hai pure giudicato arrivando a scrivere che non sfumature, per me è tutto bianco o nero e che prendo tutto sul serio... E ribadisco il concetto ultimamente con certe persone non si può parlare o la penso come loro oppure succede quello che succede e mi pare che non sia l'unica più a pensarla come me. Io ho problemi con una persona nella specifico, con il quale il problema non è il suo cambiare idea, ma il modo in cui si pone nel blog. Io non disprezzo nessuno e mi sono davvero stancata di leggere questo genere di commenti. Dal momento che oramai faccio parte di una minoranza per di più sgradita, come ho scritto prima, non commentero' più, visto che non mi sento più libera di farlo e ricevere questo genere di attacchi è davvero sgradevole e non ce la faccio proprio più.

      Elimina
    12. Mi sono espressa come sempre da cani, ma il concetto è chiaro.

      Elimina
    13. io non capisco questo attacco ad elisa, totalmente gratuito. ognuno la pensa come vuole e dice quello che vuole. agendo con educazione, come fa lei, si può dire esattamente quello che si pensa senza dover sottostare a regole del tipo "non puoi dire questo, non puoi dire quell'altro". chiara

      Elimina
    14. Intervengo perché qui si parla di lasciare blog o non lasciare blog, come se il problema fosse questo posto. La vedo come Rita, non concordo con Sara nel senso che non era il caso di scendere così sul personale. Il confronto lanciato da Elisa era legato ad una questione ben precisa e non generalizzata agli utenti del blog. Non è questione di non poter cambiare idea. c'è differenza tra cambiarla e dire una cosa e poi l'esatto contrario. Era questo il punto che lei ha voluto sottolineare. Posso capire che le opinioni forti generino reazioni altrettanti forti ma il contraddittorio in un blog ci deve essere. Parlare di campo di battaglia e di altre cose mi sembra francamente eccessivo. Meno male che c'è anche chi non dice che è tutto bello, quando è evidente che qualcosa non vada nell'undicesima stagione.

      Elimina
    15. Grazie Chiara per quello che hai scritto e grazie anche ad Ilenia che ha spiegato il mio pensiero in maniera meno confusa, visto che a me si è occlusa la vena mentre stavo scrivendo e il mio cervello era poco ossigenato e si vedo anche da come ho scritto il commento. Io sono la prima a dire che ho un carattere difficile, che di sicuro a volte uso un linguaggio poco consono e che magari con alcuni cerco anche lo scontro a causa del mio caratteraccio, ma con Sara non ho mai avuto problemi e non capisco proprio cosa le ho fatto per meritarmi questo attacco. E mi dispiace, ma non accetto di essere attaccata e giudicata in questo modo, da una persona che oltre a non conoscermi, non era neppure oggetto delle mie critiche. Di sicuro smettere di scrivere non sarà una soluzione, ma non voglio più visti anche episodi precedenti, essere presa così di mira, soprattutto se non ho fatto nulla di male.

      Elimina
    16. Elisa, non si tratta di carattere difficile o di essere pesanti, i tuoi giudizi sono sicuramente molto acuti e talvolta anche affilati, ma è una caratteristica che ti contraddistingue, e molto spesso riescono a suscitare interesse e partecipazione da parte di chi li legge. Ora, siamo d'accordo che a molti non piacciono come sicuramente non piacciono i miei, ma io continuo a dire e scrivere sempre quello che penso anche se a volte mi dispiace di non avere un contradditorio, come succede con te e con poche altre qui sul blog, ma quando si crea il "culto" per un personaggio, diventa sempre più difficile rapportarsi con gli altri che, purtroppo, non la pensano come te o me.
      Quindi, non te la prendere, lascia perdere e come tu stessa hai affermato nel tuo ultimo commento, smettere di scrivere non è una soluzione.
      Ciao

      Elimina
    17. Questo commento è stato eliminato dall'autore.

      Elimina
    18. concordo con elisa erita, continuate a dire la vostra, prima di tutto perché mi piace quello che leggo e poi perché fa bene un dibattito così come dice anche ilenia, padrona di casa sempre perfetta

      Elimina
    19. Il punto è, cara Rita, che Sara, seppur ultimamente non mi trovi d'accordo con quello che scrive, non fa, o meglio non faceva, devo usare il tempo passato (?), parte dei soggetti che venerano un determinato personaggio e non si è mai sottratta ad un contraddittorio e quando è avvenuto, siamo riuscite a farlo nella maniera più civile possibile, per questo la delusione è stata doppia, visto che comportamenti del genere me li aspetto da altri utenti e non avrei mai pensato che lei potesse essere tra questi. Con i miei commenti di sicuro l'ho punta nel vivo, anche se continuo ad ignorare il motivo di tanto astio. Pure Ilenia, ha capito il mio discorso sul blog, quindi non capisco neanche l'interpretazione che ha dato al mio commento, mettendomi in bocca parole che non penso, ma soprattutto che, non ho mai scritto. C'è stato uno stravolgimento della realtà e questo mi ha fatto infuriare.. Ma avete ragione anche voi, infondo non si può piacere a tutti! ;P

      Concludo ringraziando pure te Rita e te Cazzolina, mi ha fatto davvero piacere leggere i vostri commenti in mio favore! Vuol dire che non sono ancora impazzita, e il senso che voglio dare alle cose che scrivo, lo do ancora! :)

      Elimina
    20. Allora, leggendo adesso i vostri interventi e spiegazioni, soprattutto i tuoi (Elisa), ora capisco molto di più la situazione e la mia, dunque, incomprensione, e, ovviamente, mi scuso con te e con tutti i voi per le mie parole, che, evidentemente, sono state sgradite e sgradevoli, oltre che errate.
      Una cosa, però, che anche Rita ha sottolineato, la ripeto e la sostengo ancora: evidentemente, tu hai un modo un po' "affilato" di esprimere le tue opinioni, che io, avendo un carattere abbastanza sensibile, talvolta ho visto come dei piccoli "attacchi" (ovviamente con tutti i limiti del termine, in questo contesto) alle persone (o, almeno, è ciò che ho avvertito io anche in alcuni commenti che ci siamo scambiate nei post, e non solo). E, ancora, non ho capito il perché del tuo sfogo sul secondo commento, per gli stessi motivi che ho ribadito ieri, ovvero che nessuno ce l'ha con nessuno, e che nessuno entra in un blog per attaccare qualcuno, ma per condividere opinioni su una passione comune. Questi due elementi mi hanno fatto reagire e interpretare parole e situazione in maniera distorta, ma, ripeto, errore mio, e, nuovamente, mi scuso con tutti voi, soprattutto con Ilenia ed Elisa.
      Sara

      Elimina
    21. Comunque, non è assolutamente un problema di opinioni (ci mancherebbe!), ma di modo in cui esse sono espresse, e cioè in maniera forte, che, talvolta, mi hanno fatto proprio pensare a "stoccate" verso la persona che commenta, me compresa, non critiche semplicemente verso l'oggetto di discussione. Unite poi a quel commento in cui, da come parlavi, sembrava che ci fossero delle persone che qui ti disprezzassero, ho reagito, e male, e ingiustamente. Di sicuro, appunto, essendo molto, molto sensibile, ho interpretato in maniera completamente distorta entrambi i due casi.
      Mi scuso ancora tantissimo con tutti voi, con Ilenia soprattutto, e Elisa ancor di più, per le interpretazioni sbagliate e i disagi che ho creato. Anzi, se, effettivamente, con le mie parole, ho ferito e risulto (più che giustamente) sgradita a qualcuno, posso comunque farmi da parte e non intervenire più nel blog.
      Il discorso sull'undicesima stagione nello specifico lo inserisco perché qualcuno lo ha accennato, ma non c'entrava in sé assolutamente nel discorso: a parte che ognuno ha le sue sacrosante opinioni, come ripetiamo fino allo sfinimento, ma, inoltre, non mi sembra proprio di aver mai elogiato la stagione, o di averla dichiarata perfetta, anzi.
      Sara

      Elimina
    22. E io invece continuo a non capire perché debba smussare un lato del mio carattere, dal momento che non mai detto nulla di offensivo soprattutto nei tuoi confronti, quindi non capisco perché tu ti sia sentita offesa dai miei commenti. Il mio commento è riferito ad una persona in particolare che ha usato a più riprese frasi poco console nei miei confronti. E poi scusa ma tu parlerai per te, dire che nessuno ce l'ha con nessuno, e che nessuno entra in un blog per attaccare qualcuno sono affermazioni che io non condivido, visto che ti ho riportato più volte la mia esperienza. Se puoi non mi vuoi credere, okay ma non darmi della bugiarda. Continuare a mettere in discussione quello che scrivo, non è affetto carino, Mi avrai chiesto scusa, ma continui a ripetere che devo comportarmi diversamente e che sbaglio a comportarmi così.. Alla non hai capito nulla di quello che ho scritto e perché non riesco a non commentare più liberamente nel blog..

      Elimina
    23. *elogiato la stagione né i suoi personaggi, o di averli dichiarati perfetti, anzi

      Elimina
    24. Nessuno devo andarsene: né io né tu. E con questo commento voglio chiudere la discussione che si è creata. L'unica cosa che voglio dire è che io non cambierò, continuerò a commentare come ho sempre fatto, perché sono stata sgradevole con molte persone sul blog, ma non lo sono mai stata con te. Addirittura ho avuto da ridire pure con alcuni utenti che mi hanno anche difesa oggi, quindi non ti chiederò scusa per qualcosa che non ho fatto. Se i miei commenti urtano la tua sensibilità e tornerai ad avere dei problemi, vedremo di risolvere la cosa in un altro modo.. Comunque sarei curiosa di sapere quando hai iniziato a covare questo dissapore nei miei confronti, visto che più volte abbiamo avuti scambi piacevoli riguardanti la decima stagione e io di sicuro con l'andare dei mesi non sono di sicuro cambiata, visto che questo tono lo usavo anche per criticare la nona.

      Elimina
    25. Elisa, ho spesso difficoltà a elaborare certi pensieri, e qui si vede molto bene: intendo dire che, talvolta, ho recepito erroneamente questi commenti come "stoccate" personali, ma, da quel che mi dici, non è affatto vero, e ti credo; devo fare io i conti, semplicemente, con il mio carattere abbastanza sensibile, che mi ha spinto a interpretare le tue critiche forti come rivolte anche alla persona, e non semplicemente verso l'oggetto di discussione: ovviamente questo è un problema solo mio, e non assolutamente tuo, che, appunto, non devi smussare proprio niente!!
      E ripeto: se, dopo questi miei errori, dò fastidio e risulto sgradita, o, comunque, preferite che mi faccia da parte, semplicemente non intervengo più nel blog, e pace.
      Se tu hai questa certezza, di sicuro hai validissimi motivi che io, allora, ho percepito meno. E mi dispiace perché mi sembra assurdo che pure in un sito internet, in cui intervengono persone tra loro sconosciute per parlare di un prodotto comunemente amato, debbano succedere queste vicende anche dolorose; nella mia visione abbastanza pacifica (evidentemente utopica) di un blog, tra sconosciuti virtuali, immagino sempre un confronto tranquillo, aperto e corretto tra alterità, di certo non casi in cui qualcuno viene e si sente offeso, giudicato, o attaccato, al punto da stare male.
      Sara

      Elimina
    26. Ho capito ma sei stata tu ad iniziare, stravolgendo il senso delle mie parole. Qui nessuno caccia nessuno, sta a te decidere se continuare o meno a commentare, non agli altri utenti. Io quando ho scritto che non avrei più commentato l'ho fatto perché esasperata della situazione che si è creata. E giustamente molti, mi hanno fatto capire che scappare non serve a nulla. Io devo essere sincera ci sono rimasta molto male, anche perché nonostante i commenti condivisibili o meno, ho sempre cercato di essere onesta con tutti e quando vedi che pure le persone che credevi che ti rispettassero, ti scrivono cose del genere, non ti fa assolutamente piacere ed è per questo che ci sono rimasta male, perché non mi meritavo di essere trattata così, come se fossi una tiranna che oltre a trattare male le persone, è pure così paranoica ed egocentrica, che pensa che il mondo intero ce l'abbia con lei. Merito maggiore considerazione e rispetto. Detto questo mettiamoci una pietra sopra e se in futuro non dovesse andare, proveremo a cercare di non pestarci almeno i piedi a vicenda..

      Elimina
    27. Il "dissapore" nasce dai commenti sull'undicesima stagione, dove, in alcuni casi, mi è sembrato di leggere critiche nei confronti non solo della stagione in sé, ma delle persone che o elogiavano, affermando, alcune, anche di preferirla alla decima e ad altre precedenti, o, almeno in piccola parte, difendevano (qui anch'io sono intervenuta) la stessa e/o i suoi personaggi. Come mi hai già spiegato, ho frainteso il bersaglio di critica (a parte in un caso specifico, per cui sia tu sia Ilenia avete spiegato le ragioni), per i motivi, di entrambe le parti, già detti.

      Ti ripeto che leggendo i commenti sul post in maniera un po' più "leggera" rispetto ad altri contesti, ho fatto difficoltà a capire quanto la situazione ti pesasse e fosse effettivamente degenerata. Mi dispiace per questo, e quel che ti posso dire è che sono d'accordo sul non scappare, specie se non si hanno colpe, e che non avevo intenzione di mancarti di rispetto né di considerazione, solo di evidenziare come alcuni commenti mi avessero abbastanza infastidita (questo prima di leggere le tue ragioni); per il resto, ho sbagliato sia nei modi, sia, all'origine, nell'interpretazione, e, personalmente, a parte questo dissapore, in realtà equivoco, non ho mai avuto nulla contro di te, anzi. Detto ciò, anch'io metto una pietra sopra, e ancora, a maggior ragione, mi scuso con te per aver creato un ulteriore dispiacere.
      Sara

      Elimina
    28. Questo commento è stato eliminato dall'autore.

      Elimina
    29. Ti rispondo al commento che hai eliminato, siccome lì hai sottolineato il punto a cui volevo arrivare.
      Innanzitutto mi fa piacere di essermi, almeno in parte, sbagliata, e cioè di non essere stata bersaglio delle critiche, credenza che mi aveva abbastanza infastidito, anche perché ho sempre commentato in maniera civile e adeguatamente argomentata qualsiasi mia posizione. Ancora mi scuso con te.
      Riprendo il discorso che già avevo fatto all'inizio: tu ti senti e sei attaccata, ma tu per prima non ti fai problemi ad attaccare gli altri (come hai scritto qui nel commento eliminato): continuo a non capire perché accidenti, in un sito internet, tra perfetti estranei che condividono una passione comune, si debba arrivare a inveire gli uni contro gli altri, arrivando a creare situazioni di disagio e esasperazione, al punto, anche, da voler abbandonare il blog, solo questo!! Se poi aggiungo il fatto che io stessa ho avvertito la sensazione di essere attaccata, facilmente me la sono presa.
      Ribadisco ancora, spero per l'ultima volta, la questione dell'undicesima stagione: non era un mio problema; considero la stagione come la peggiore tra tutte, sino ad ora, come mi sembra di aver spesso fatto intendere; il problema si è posto nel momento in cui tu hai iniziato a prendertela, più o meno direttamente, con chi difendeva la stessa o i suoi personaggi, anche in minima parte (fatto in cui mi sono sentita più volte coinvolta, per quel che riguardava Sebastian, anche se, come mi hai spiegato, erronameante), atteggiamento che non capisco né condivido. Ma siccome, evidentemente, io in questa cosa non c'entro, giustamente, non posso fare niente. Pace.
      Sara

      Elimina
    30. Sara non è il caso di scusarti ma nemmeno di portare avanti questa questione all'infinito. Abbiamo intenso che non ami il modo in cui Elisa esprime le sue opinioni però io guardo ai contenuti che personalmente mi piacciono, come del resto la forma. E sinceramente anche se muove delle critiche, non vedo cosa ci sia di strano. Tanto più che non era nei tuoi confronti o verso la totalità di coloro che amano l'undicesima stagione ma semmai nei confronti di persone specificatamente citate. Continuando a scendere sul personale in maniera così forte, non si ottiene un confronto ma un infinito scambio di opinioni che diventa sterile. Parliamo della soap semmai. Anche perché quel modo di fare affilato che tu critichi è anche quello che serve per un confronto costruttivo, sempre sulla soap. Certo che se il trend è quello di darsi ragione a vicenda su questioni palesemente faziose e di parte e continuare a farlo isolandosi da chi la pensa diversamente, Elisa può sembrare affilata. Invito però tutti a spostare il punto di vista. Forse non è lei ad essere affilata ma sono alcuni degli altri a blandirsi a vicenda un po' troppo spesso?

      Personalmente sono per la libertà di pensiero e quindi anche il blog lo è. A tal proposito, si parla un po' troppo del blog e a sproposito. Il blog è nato per unire ed unisce. Se ci fosse bisogno di moderare sarei la prima a farlo, nessuno fomenta nulla. Ci si scambia semplicemente opinioni che , viva Dio, magari sono diverse tra di loro. E così dovrebbe essere sempre. E così è qui da quasi 10 anni.

      Elimina
    31. Io ho cancellato il commento per questo, perché mi sono resa conto, che Sara continuava a ripetere sempre le stesse cose, convinta nonostante le continue scuse di avere ragione. Grazie Ilenia che, come al solito, hai capito la situazione e hai capito il motivo per cui ho criticato determinate persone del blog. Il motivo è sempre stato sotto gli occhi di tutti ed è sempre quello e, a quanto pare, l'unica che non vuole capire è solo Sara. Io però non so più come comportarmi, perché mi sono stancata di questa discussione, ma non posso nemmeno accettare di essere trattata così, da una persona che continua a giudicarmi, senza sapere nulla di me, arrivando ad attaccarsi ad ogni cosa che dico. Non sono affatto la persona che viene descritta dai commenti di Sara, non sono una persona cattiva, che passa le sue giornate in questo blog in veste di arruffapopoli, che non ha niente di meglio da fare che offendere e gettare m.. fango addosso a chi non la pensa come me. Anche perché l'unica che si sta comportando così sei proprio tu, Sara, e non so perché ti permetti di farlo, visto che per la millesima volta IO non ti ho mai mancato e non ti mai offeso o ingiuriato. Io non accetto che si parli di me in questi termini. E mi spiace tanto anche per te Ilenia, e per tutti gli utenti del blog, che sono stati costretti ad assistere a queste scene, che manco all'asilo si vedono..

      Elimina
    32. Non pretendo di avere ragione, ma di avere una mia opinione, anche in situazioni specifiche così particolari e emblematiche, sì. Che poi questa sia stata espressa malissimo e portata fin troppo a lungo avanti, è un altro discorso.
      Non vorrei mai permettermi di giudicare una persona, tantomeno una che non conosco. Se involontariamente e senza alcuna intenzione, l'ho fatto, mi dispiace tantissimo. Non siamo d'accordo su una scelta, di cui, comunque, capisco e accetto le tue valide ragioni, e in questo non c'è nulla di male. Ho ben riconosciuto anch'io i casi di cui parlate tu e Ilenia, scegliendo di comportarmi in maniera diversa, per le mie ragioni, e di criticare, nonostante tutto, solo l'oggetto di discussione. Avrei dovuto dirtelo in maniera molto più rispettosa e breve, anziché atteggiarmi in un modo che non è mio.
      Spero anch'io che la discussione si concluda qui.
      Sara

      Elimina
  12. Questo commento è stato eliminato dall'autore.

    RispondiElimina
  13. Concordo con il tuo ultimo commento, Laura. Solo che Luisa, deve tornare com'era all'inizio. Allora, era più degna per Sebastian. Ma sai com'è, con Seby che tesse un intrigo di qua e uno di là :'D Apparte gli scherzi, mi manca la vecchia Luisa.

    RispondiElimina
    Risposte
    1. Anche a me manca la vecchia Luisa. Infatti, vorrei che tornasse magari in una versione migliorata dalle varie vicissitudini. Penso che comunque lo scopo sia quello. Anche perché in qualche modo la situazione dovrà cambiare per arrivare al giusto finale con la protagonista che diventa consapevole e matura. Laura

      Elimina
    2. Concordo. Migliorerà, deve per forza accadere :)

      Elimina